お眠眠
かなーり眠いです。
さて、今日は東大の五月祭行ってきました。
色々なお方とお話できてよかったです。
ドラクエ3のRTA観戦してたんですが、やっぱり凄い。
分かるゲームと分からないゲーム、どう感じるかが如実に出た感じです。
去年のドラクエ6は全く分からないということは無くチャート、戦略などは大体分かっていました。
天空シリーズRTAの予習のときはけい坊さんのチャートを利用させて頂きましたし。(ありがとうございます)
しかし、今回のドラクエ3はさっぱり分からないまま観戦。
なので思うことは何事にも
「凄ぇ」
。
ピラミッド、メタル狩り、バラモス、ゾーマ等全てが驚きの連続。
しかし驚く反面あまり戦略の長所などが分からずその点では自分の未熟を感じたのも事実。
やっぱりこういうのを観戦するときはある程度の知識があったほうが楽しそうだな。
そう思ったある夜下がり。
さて、今日は東大の五月祭行ってきました。
色々なお方とお話できてよかったです。
ドラクエ3のRTA観戦してたんですが、やっぱり凄い。
分かるゲームと分からないゲーム、どう感じるかが如実に出た感じです。
去年のドラクエ6は全く分からないということは無くチャート、戦略などは大体分かっていました。
天空シリーズRTAの予習のときはけい坊さんのチャートを利用させて頂きましたし。(ありがとうございます)
しかし、今回のドラクエ3はさっぱり分からないまま観戦。
なので思うことは何事にも
「凄ぇ」
。
ピラミッド、メタル狩り、バラモス、ゾーマ等全てが驚きの連続。
しかし驚く反面あまり戦略の長所などが分からずその点では自分の未熟を感じたのも事実。
やっぱりこういうのを観戦するときはある程度の知識があったほうが楽しそうだな。
そう思ったある夜下がり。
今日のRTA
今日のプレイ。
勿論プレイゲームはPS2ドラクエ5。
クリアタイムは6時間22分38秒でした。
いろいろあってなかなか勉強になるRTAでした。
まずは親分ゴースト撃破が30:47、31分切り達成です。
右弐さんが何度もやってるらしいですが僕自身は見るのは初めて。
ビアンカが死にまくっても主人公の力がLv5で29あったのでLv5、4で強引に突撃。
親分ゴーストの攻撃が全部主人公に来るというはちゃめちゃな運のよさで見事撃破。
幼年1時間6分台くらいいけるかなーと思いましたが雪の女王最初の気合ため打撃でベラ様あぼーん。
そのまま全滅、4分ロス。
古代の遺跡でもエンカウント爆裂で結局GB粉砕が1:12:08でした。
カジノは1リセット目の58、698を当ててかなりのスピードで突破。
グリンガムがあるのでピエール先ヅモしました。(11戦4ツモ)
アプールは8戦3ツモ。
運は悪くないという程度なので自己記録更新はさすがに無理やーと諦める。
メタスラはサンタローズの洞窟で2匹ゲット。
僕にとっちゃこれでもメタスラ爆裂ですww
偽太后撃破は2:18:58。
自己記録より7分遅く、自己記録はとんかちドロップもあるので諦めモード。
メタスラは狩れているので溶岩原人は2:41:33で突破。
ジャミ撃破は3:36:13でかなり巻き返し。
後半はカジノが63万枚だったのもあってメガンテの腕輪が多く快調に進む。
ゴンズもサクッと倒しゲマへ。
…完全に発狂してました!
2ターン目にメラゾーマ×2でアプール死亡に始まり激しい炎+メラゾーマで主人公とレックス君死亡しまくり。
レックス君のHPがLv18で148しかないのがかなり響き死にまくりました。
最後はレックス君とピエールどちらもHP60くらいで辛くも撃破。
レックス君とピエールに世界樹4個ずつ持たせたのに切れてしまうくらいの激戦でした。
ブオーンはゲマの替わりにぬるぬるでした。
アプール先生を連れて行って俺に任せろで2人で殴りまくってブオーンがあらわれた!から測定で2分58秒。
ラマダはいつも通り2分13秒で撃破。
だいたい2分15秒前後5秒の誤差で撃破できます。
イブールは何か知らんが苦戦。
痛恨が最後方の主人公に当たって死ぬとか防御飛ばしイオナズンをモロに喰らったり。
防御飛ばしイオナズンを考慮しない作戦の弱点がモロに出た感じでした。
ゲマ2はいつも通り。
輝く息が多かったもののそれからメラゾーマなどの追い打ちがなく楽勝。
1回だけ輝く息+メラゾーマがピエールに直撃もHPが211あった(命の木の実4つ投与)ので残りHP4で生き残るミラクルww
命の木の実手に入れ次第ピエールに全部投与するのでゲマ、ブオーン戦がかなり楽になります。
何よりもイブールの輝く息を喰らってもHP105以上を保てるのがポイント高し。
ミルド1も波動が1回だけ、輝く息→打撃(レックス)のサイクルを5回繰り返す(!)というバカさ加減で3分で撃破。
ミルド2は最終形態までは順調も最終形態の痛恨が最後方のレックス君に4回当たる不運。
イオナズン跳ね返しのペースが落ち結局10分近くかかりました。
でも今回は収穫がいっぱいありましたね。
後半は自己最速の2時間46分台でクリア。
親分ゴーストで31分切り等技術次第でまだタイムは伸びるかなと感じております。
最後に1発勝負の価値観についてここでも述べておきます。
ドラクエ5に限定して言うと今大会(6時間半を切っている人たち)をすると優勝ははっきり言ってすべて「運」で決まると思います。
つまり最速タイムに10分ほどの違いはあっても平均タイムはさして変わらないだろうと僕は踏んでいます。
全員普通の運なら6時間35分前後でクリアできるだろうと思っているわけです。
でもそんな中で世界記録保持者のあうさんの記録は光っています。
ですので僕は他人に説得力を持たせるためのタイムという要素もとても大事だと思います。
しかし内輪的な話になりますが去年の天空シリーズRTAが終わった後にあうさんと赤ちゅんさんと一緒に「修道院の是非」に関してひたすら調査してました。
タイムの短縮にはさして関係ないのに「修道院」という場所を美しく使用していくことはできないだろうか?ということで最終的には修道院はありとあらゆる場所の最寄地点となる「美しい」場所となりました。
このように「グランバニアへの行き道に近い」だけでなく様々な用途に使える修道院を最大限活用する戦略に僕は果てしない美しさを感じました。
タイムどうこうではなく。
腹黒パンダさんが感じる「細かいところの美しい流れを作ることの喜び」に非常に魅力を感じるのは僕も全くもって同じです。
しかし僕は「試行回数を増やすことによる幸運によるタイムアップ」をやることへの疑問は正直言って全くといっていいほどないです。
うーん、複雑。人それぞれ本当に考え方が違うな、と今強く思っています。
ひょっとして戦略を頂点まで突き詰めたPS2版ドラクエ5視点でしか見ていないからこういうことを言っているのかもしれません。
もう1つRTAをやっている聖剣伝説3をやり込んだら僕はどう思うのか、非常に興味がわいている今日この頃です。
勿論プレイゲームはPS2ドラクエ5。
クリアタイムは6時間22分38秒でした。
いろいろあってなかなか勉強になるRTAでした。
まずは親分ゴースト撃破が30:47、31分切り達成です。
右弐さんが何度もやってるらしいですが僕自身は見るのは初めて。
ビアンカが死にまくっても主人公の力がLv5で29あったのでLv5、4で強引に突撃。
親分ゴーストの攻撃が全部主人公に来るというはちゃめちゃな運のよさで見事撃破。
幼年1時間6分台くらいいけるかなーと思いましたが雪の女王最初の気合ため打撃でベラ様あぼーん。
そのまま全滅、4分ロス。
古代の遺跡でもエンカウント爆裂で結局GB粉砕が1:12:08でした。
カジノは1リセット目の58、698を当ててかなりのスピードで突破。
グリンガムがあるのでピエール先ヅモしました。(11戦4ツモ)
アプールは8戦3ツモ。
運は悪くないという程度なので自己記録更新はさすがに無理やーと諦める。
メタスラはサンタローズの洞窟で2匹ゲット。
僕にとっちゃこれでもメタスラ爆裂ですww
偽太后撃破は2:18:58。
自己記録より7分遅く、自己記録はとんかちドロップもあるので諦めモード。
メタスラは狩れているので溶岩原人は2:41:33で突破。
ジャミ撃破は3:36:13でかなり巻き返し。
後半はカジノが63万枚だったのもあってメガンテの腕輪が多く快調に進む。
ゴンズもサクッと倒しゲマへ。
…完全に発狂してました!
2ターン目にメラゾーマ×2でアプール死亡に始まり激しい炎+メラゾーマで主人公とレックス君死亡しまくり。
レックス君のHPがLv18で148しかないのがかなり響き死にまくりました。
最後はレックス君とピエールどちらもHP60くらいで辛くも撃破。
レックス君とピエールに世界樹4個ずつ持たせたのに切れてしまうくらいの激戦でした。
ブオーンはゲマの替わりにぬるぬるでした。
アプール先生を連れて行って俺に任せろで2人で殴りまくってブオーンがあらわれた!から測定で2分58秒。
ラマダはいつも通り2分13秒で撃破。
だいたい2分15秒前後5秒の誤差で撃破できます。
イブールは何か知らんが苦戦。
痛恨が最後方の主人公に当たって死ぬとか防御飛ばしイオナズンをモロに喰らったり。
防御飛ばしイオナズンを考慮しない作戦の弱点がモロに出た感じでした。
ゲマ2はいつも通り。
輝く息が多かったもののそれからメラゾーマなどの追い打ちがなく楽勝。
1回だけ輝く息+メラゾーマがピエールに直撃もHPが211あった(命の木の実4つ投与)ので残りHP4で生き残るミラクルww
命の木の実手に入れ次第ピエールに全部投与するのでゲマ、ブオーン戦がかなり楽になります。
何よりもイブールの輝く息を喰らってもHP105以上を保てるのがポイント高し。
ミルド1も波動が1回だけ、輝く息→打撃(レックス)のサイクルを5回繰り返す(!)というバカさ加減で3分で撃破。
ミルド2は最終形態までは順調も最終形態の痛恨が最後方のレックス君に4回当たる不運。
イオナズン跳ね返しのペースが落ち結局10分近くかかりました。
でも今回は収穫がいっぱいありましたね。
後半は自己最速の2時間46分台でクリア。
親分ゴーストで31分切り等技術次第でまだタイムは伸びるかなと感じております。
最後に1発勝負の価値観についてここでも述べておきます。
ドラクエ5に限定して言うと今大会(6時間半を切っている人たち)をすると優勝ははっきり言ってすべて「運」で決まると思います。
つまり最速タイムに10分ほどの違いはあっても平均タイムはさして変わらないだろうと僕は踏んでいます。
全員普通の運なら6時間35分前後でクリアできるだろうと思っているわけです。
でもそんな中で世界記録保持者のあうさんの記録は光っています。
ですので僕は他人に説得力を持たせるためのタイムという要素もとても大事だと思います。
しかし内輪的な話になりますが去年の天空シリーズRTAが終わった後にあうさんと赤ちゅんさんと一緒に「修道院の是非」に関してひたすら調査してました。
タイムの短縮にはさして関係ないのに「修道院」という場所を美しく使用していくことはできないだろうか?ということで最終的には修道院はありとあらゆる場所の最寄地点となる「美しい」場所となりました。
このように「グランバニアへの行き道に近い」だけでなく様々な用途に使える修道院を最大限活用する戦略に僕は果てしない美しさを感じました。
タイムどうこうではなく。
腹黒パンダさんが感じる「細かいところの美しい流れを作ることの喜び」に非常に魅力を感じるのは僕も全くもって同じです。
しかし僕は「試行回数を増やすことによる幸運によるタイムアップ」をやることへの疑問は正直言って全くといっていいほどないです。
うーん、複雑。人それぞれ本当に考え方が違うな、と今強く思っています。
ひょっとして戦略を頂点まで突き詰めたPS2版ドラクエ5視点でしか見ていないからこういうことを言っているのかもしれません。
もう1つRTAをやっている聖剣伝説3をやり込んだら僕はどう思うのか、非常に興味がわいている今日この頃です。
RTA
流行ってますねぇ。
ありとあらゆる所で実行されているようです。
さて現在5月6日22時42分、僕もやりたくなってきましたがやりません(ぉ
明日学校ですので。
サボる覚悟があればやりたいんですがね(核
52ダメージ。
よく見ればHP52から52ダメージ受けて死んでました(汗
相当レアだったみたいで倒せそうだったのに惜しいなー。
僕は木曜日あたりにRTAやろうと思います。
ありとあらゆる所で実行されているようです。
さて現在5月6日22時42分、僕もやりたくなってきましたがやりません(ぉ
明日学校ですので。
サボる覚悟があればやりたいんですがね(核
52ダメージ。
よく見ればHP52から52ダメージ受けて死んでました(汗
相当レアだったみたいで倒せそうだったのに惜しいなー。
僕は木曜日あたりにRTAやろうと思います。
じこじっきょー
久々にやってみましょうか。
需要があるかワカリマセンが。
久々なのでまったりれっつごーしていきたいと思います。
0:00:00 電源投入
最初の稼ぎ
力+6、HP+7、MP+7、72G
ホイミン薬草ドロップ!
そこそこかな。
力の種使用+2、よし
アルカパの道具屋に寄らない分岐
サンタローズの洞窟の入り口の薬草と武器屋の薬草も回収。
アルカパ着 14:58
現在おばキャンイベント中、26分台とかなり速いです。
しかし力の種使用でLv4で現在力22…
かなり不安。
結局力は+3で25。
親分ゴーストは薬草使いきってHP残り19で何とか勝利。
32:13秒。
うろこのたてと木の帽子1個、キメラ2、薬草9購入でサンタローズに戻ります。
洞窟でラーバキング4、メラリザード2にぶち殺されて全滅…
仕方なくいのちの木の実で金工面。
鍵の技法は取ってたのでよかった。
雪の女王戦、気合いため打撃で52ダメージくらい主人公頓死。
これは仕方ない。こんなん予想不可。
再戦しに行きます。
2回目。
ベラがさぼって主人公あぼーん。
3回目。
雪の女王までノーダメージで到達w
大激戦の末撃破。
59:15。
27分もかけてるよ、おい…
今日は完走します。
でないと間違いなくリタイアしてますからね(笑
古代の遺跡はサクサク進んで今パパス殴られてますー。
ゲマは7ターン撃破と遅め。
ジャミ・ゴンズも6ターンと遅め。
しかしザコ運がよくかなりいいタイムだと思います。
ゴールドオーブ粉砕 1:17:07
鞭男には辛勝。
HP12と2での勝利。
カジノ。
1リセット目は全くあたらず。
2リセット目に入ります。
2リセット目もさっぱり。
3リセット目も外れ。
どーゆーこっちゃい。
4リセット目。
いきなり入った瞬間スイカ5個発見(泣
58当てた!
644も当てて60万でカジノ終えますー。
カジノ終了 1:58:12
ピエール先ヅモやってみます。
5戦5ツモ。意味不明(^^;)
アプールは4戦2ツモ。
いい感じです。
メタスラ0、スラりんは姿もなしw
偽太后撃破 2:31:48
仲間運がよくこの区間かなり速いです。
経験値が足りないので次の区間に苦労しそうですが(^^;)
ルラムーン草投入 2:42:35
サラボナに着いても主人公のLv12。
かなりフラフラです。
溶岩原人撃破 2:58:42
何とかリレミト取得ー。
ただザコ戦で世界樹使いすぎ、大丈夫か?
グランバニア到着 3:30:21
最速時にはもうジャミ倒してますね。
つまり20分強遅れてると。
でもカジノで15分、幼年時代10分。
…あれ?(ぉ
自分用メモ:後半にファイト7個
カンダタに2回痛恨受けて世界樹消費2枚。
ありえん。
ジャミ撃破 3:53:17
主人公死亡で撃破。
まあ致命傷にはならないからいいか。
にしても遅えなー。
カジノで15分、幼年で10分遅れてると考えればこんなものですけど。
マグマ噴出 4:17:00
ココカラ経験値稼ぎー。
うまく行くかどうか…
機関車始動 4:28:57
順調です。
しかしピエールがMP呪い受けて困った事に…
GB設置 4:46:32
調子よく行ってます。
不安は世界樹だけ。
ボスがぬるめなことを祈ります。
ゲマ1撃破 計測し忘れ
まあ5時間7分とか8分とかやったと思います。
そこそこに発狂。
世界樹を4枚ほど使用しました。
ブオーン撃破 5:21:45
うわー発狂してました…
5分強かかるし死者は4〜5人出るし。
真剣に強かったです。
イブール撃破 5:38:12
とんかちなしで4分切りました!
3分58秒で撃破。
イオナズンがやけに多かったです(3ターン連続イオナズンとかあった)
ゲマ2撃破 5:59:18
全く危なげなく撃破。
特に言う事もありません。
3分19秒。
ミルドラース1撃破 6:13:21
4分強かかりました。
ピンチの状態でのミルド2、大丈夫だろうか?
ミルドラース2撃破 6:24:32
主人公ネ申。
レックス、ピエール、主人公の世界樹が尽きた状態からザオラル成功連射。
間違いなく今回のMVP。
ちなみに10分20秒かかりました。
THE END 羽ペン消滅 6:41:18
腹減った…飯食ってきます。
需要があるかワカリマセンが。
久々なのでまったりれっつごーしていきたいと思います。
0:00:00 電源投入
最初の稼ぎ
力+6、HP+7、MP+7、72G
ホイミン薬草ドロップ!
そこそこかな。
力の種使用+2、よし
アルカパの道具屋に寄らない分岐
サンタローズの洞窟の入り口の薬草と武器屋の薬草も回収。
アルカパ着 14:58
現在おばキャンイベント中、26分台とかなり速いです。
しかし力の種使用でLv4で現在力22…
かなり不安。
結局力は+3で25。
親分ゴーストは薬草使いきってHP残り19で何とか勝利。
32:13秒。
うろこのたてと木の帽子1個、キメラ2、薬草9購入でサンタローズに戻ります。
洞窟でラーバキング4、メラリザード2にぶち殺されて全滅…
仕方なくいのちの木の実で金工面。
鍵の技法は取ってたのでよかった。
雪の女王戦、気合いため打撃で52ダメージくらい主人公頓死。
これは仕方ない。こんなん予想不可。
再戦しに行きます。
2回目。
ベラがさぼって主人公あぼーん。
3回目。
雪の女王までノーダメージで到達w
大激戦の末撃破。
59:15。
27分もかけてるよ、おい…
今日は完走します。
でないと間違いなくリタイアしてますからね(笑
古代の遺跡はサクサク進んで今パパス殴られてますー。
ゲマは7ターン撃破と遅め。
ジャミ・ゴンズも6ターンと遅め。
しかしザコ運がよくかなりいいタイムだと思います。
ゴールドオーブ粉砕 1:17:07
鞭男には辛勝。
HP12と2での勝利。
カジノ。
1リセット目は全くあたらず。
2リセット目に入ります。
2リセット目もさっぱり。
3リセット目も外れ。
どーゆーこっちゃい。
4リセット目。
いきなり入った瞬間スイカ5個発見(泣
58当てた!
644も当てて60万でカジノ終えますー。
カジノ終了 1:58:12
ピエール先ヅモやってみます。
5戦5ツモ。意味不明(^^;)
アプールは4戦2ツモ。
いい感じです。
メタスラ0、スラりんは姿もなしw
偽太后撃破 2:31:48
仲間運がよくこの区間かなり速いです。
経験値が足りないので次の区間に苦労しそうですが(^^;)
ルラムーン草投入 2:42:35
サラボナに着いても主人公のLv12。
かなりフラフラです。
溶岩原人撃破 2:58:42
何とかリレミト取得ー。
ただザコ戦で世界樹使いすぎ、大丈夫か?
グランバニア到着 3:30:21
最速時にはもうジャミ倒してますね。
つまり20分強遅れてると。
でもカジノで15分、幼年時代10分。
…あれ?(ぉ
自分用メモ:後半にファイト7個
カンダタに2回痛恨受けて世界樹消費2枚。
ありえん。
ジャミ撃破 3:53:17
主人公死亡で撃破。
まあ致命傷にはならないからいいか。
にしても遅えなー。
カジノで15分、幼年で10分遅れてると考えればこんなものですけど。
マグマ噴出 4:17:00
ココカラ経験値稼ぎー。
うまく行くかどうか…
機関車始動 4:28:57
順調です。
しかしピエールがMP呪い受けて困った事に…
GB設置 4:46:32
調子よく行ってます。
不安は世界樹だけ。
ボスがぬるめなことを祈ります。
ゲマ1撃破 計測し忘れ
まあ5時間7分とか8分とかやったと思います。
そこそこに発狂。
世界樹を4枚ほど使用しました。
ブオーン撃破 5:21:45
うわー発狂してました…
5分強かかるし死者は4〜5人出るし。
真剣に強かったです。
イブール撃破 5:38:12
とんかちなしで4分切りました!
3分58秒で撃破。
イオナズンがやけに多かったです(3ターン連続イオナズンとかあった)
ゲマ2撃破 5:59:18
全く危なげなく撃破。
特に言う事もありません。
3分19秒。
ミルドラース1撃破 6:13:21
4分強かかりました。
ピンチの状態でのミルド2、大丈夫だろうか?
ミルドラース2撃破 6:24:32
主人公ネ申。
レックス、ピエール、主人公の世界樹が尽きた状態からザオラル成功連射。
間違いなく今回のMVP。
ちなみに10分20秒かかりました。
THE END 羽ペン消滅 6:41:18
腹減った…飯食ってきます。

